Obsah fóra Die Kapitäne - CZ centrum série simulátoru Silent Hunter
RegistraceHledatFAQSeznam námořníkůNámořnické spolkyHodnostiMedaileWeb Přihlášení
Zaslat odpověď Strana 1 z 1
lodní šrouby
Autor Zpráva

Citovat
Příspěvek lodní šrouby 
doufám,že mi nikdo neutrhne hlavu za to ,že jsem název tohoto topicu pojmenoval obecně a nikoliv pouze ponorkové šrouby.

Zjistil jsem totiž,že vůbec nevím jak vypadají moderní lodní šrouby(myšleno poháněcí šrouby a ne nějaké M 12)

zhlediska logiky mi je jasné,že největší problém u nich je kavitace nebo-li exploze bublinek ,tudíš moderní šrouby budou nízkootáčkové s maximálním možným záběrem ve vodě a tak  by mě zajímalo jak takový šroub vypadá.


                                                                                                                                     díky


_________________


Posádka U-1205 ......
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail

Citovat
Příspěvek  
No... to je právě to, co tajej Very Happy
Co vím, tak když amíci uváděj (uváděli)  nějakou ponorku do provozu, tak je záď vždycky zakrytá plachtou.


_________________
Drauf und durch !!!


Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu ICQ

Citovat
Příspěvek Twin Propeller 
Netýká se to tedy přímo ponorek, ale lodí obecně, tohle jsem našel jako jeden z nejnovějších systémů:

Velké lodní šrouby (o průměru až 11 metrů) se odlévají a frézují z bronzu či nekorodujících slitin. Moderní lodní šrouby s natáčivými lopatkami umožňují lépe sladit otáčky hnacího motoru s rychlostí a režimem plavby. (Bez změny smyslu otáček hnacího hřídele přetočením lopatek plavbu mohou měnit dopředný pohyb na zpáteční chod)"

Twin Propeller
The SCHOTTEL Twin-Propeller (STP) is the successful optimization of the complete Rudderpropeller system with an efficiency up to 20% higher. It is the ideal means of propulsion for all vessels in the medium speed range with application-related higher propeller loads.

Two propellers mounted on a common shaft and rotating in the same direction, with guide fins integrated into the complete system, result in a host of advantages, including high reliability due to the straightforward construction with a small number of moving parts, reduction of the propeller diameter without penalising the efficiency, lower fuel costs and low maintenance requirements.




Jinak ohledně ponorek se třebas u nejnovějšího amerického projektu NSSN Virginia mluví už víceméně o reaktivním pohonu-
The main propulsion units are the GE pressure water reactor S9G[Power 29.84MW (40,000hp)], designed to last as long the submarine, two turbine engines with one shaft and a United Defense pump jet propulser, providing 29.84MW. The speed is over 25kt dived.


Oproti tomu třebas ruské Akuly mají sedmilisté šrouby.


A o německém projektu U212 a U214 tu už někdy šla řeč, tam je použitý smíšený pohonný systém konvenčního na vzduchu závislého pohonu a alternativního pohonu který je na vzduchu nezávislý (AIP). Tak jako tak, všechno to pohání taktéž sedmilistý šroub.
Propuslsion- The propulsion system combines a conventional system consisting of a diesel generator with a lead acid battery, and an air-independent propulsion (AIP) system, used for silent slow cruising, with a fuel cell equipped with oxygen and hydrogen storage. The system consists of nine PEM (polymer electrolyte membrane) fuel cells, providing between 30kW and 50kW each.
The diesel generator plant is mounted on a swinging deck platform with double elastic mounts for noise and vibration isolation. The propeller motor is directly coupled to the seven-bladed screwback propeller.


P.S. Sorry za angličtinu, ale jsem v práci a zase tolik času na překlad nemám, když bude zájem, překlad dodám...

Zdroje: www.uboat.cz, www.naval-technology.com,



Naposledy upravil Wara dne 24. 10. 2008, 14:37, celkově upraveno 3 krát.

_________________
War... War never changes...
-----------------------------------------------------------------------
Pravidla fóra | Rady ohledně psaní na DF | Ponorkářův slovník | Hledat
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail

Citovat
Příspěvek ach ta vrtule.... 
Lodní šroub je součást lodí, která svým rotačním pohybem vytváří sílu, která loď pohání.
Funguje na podobném principu jako vrtule. První ručně poháněné šrouby pro pohon své ponorky -Želva - použil již v roce 1775 David Bushnell. Pohon lodě pomocí parního stroje a šroubu vlastní konstrukce si nechal patentovat český vynálezce Josef Ressel v roce 1827. Během druhé poloviny 19. století pak lodě poháněné lodním šroubem postupně vytlačily kolesové parníky. A fungují dodnes.
Hlavním důvodem přechodu od koles k lodnímu šroubu byla větší účinnost lodního šroubu.
Použití lodního šroubu místo koles také vedlo k odstranění negativního vlivu příčného naklánění lodi, například při velkých vlnách. Příčným nakláněním lodi se mohla kolesa krátkodobě dostat nad hladinu, což vedlo ke snížení účinnosti pohonu a k ovlivnění směru jízdy lodi.
Na lopatkách lodních šroubů vzniká jev zvaný kavitace.

Kavitace
http://herodes.feld.cvut.cz/nonlin/superkavitace/superkav.php
Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Kavitace (z latinského cavitas - dutina) je vznik dutin v kapalině při lokálním poklesu tlaku, následovaný jejich implozí. Pokles tlaku může být důsledkem lokálního zvýšení rychlosti (tzv. hydrodynamická kavitace), případně průchodu intenzivní akustické vlny v periodách zředění (akustická kavitace). Kavitace je zpočátku vyplněna vakuem, později do ní mohou difundovat plyny z okolní kapaliny. Při vymizení podtlaku, který kavitaci vytvořil její bublina kolabuje za vzniku rázové vlny s destruktivním účinkem na okolní materiál. Kavitace vzniká například na lopatkách lodních šroubů, turbín, na čerpadlech a dalších zařízeních, která se velkou rychlostí pohybují v kapalině.

Kavitace způsobuje hluk, snižuje účinnost strojů a může způsobit i jejich mechanické poškození.
Na vznik kavitace má vliv především velikost podtlaku, soudržnost (povrchové napětí) kapaliny a teplota: čím je nižší, tím menší je kavitace.
Zde je trochu teorie o lodním šroubu pro modeláře.
Čerpáno :   http://www.mo-na-ko.net/lode-sroub3.htm
Lodní šroub je pro většinu lodních modelářů věda. Stanovit ten správný pro model není opravdu nikterak snadné. Většinou se spoléháme na ty zakoupené a výroby vlastních se většina z nás raději nepouští. Trocha teorie nikoho nezabije a tak se na lodní šroub může podívat z té teoretické stránky.
 
Funkce šroubu
 Správnou funkci lodního šroubu ovlivňuje několik faktorů. Je důležité si uvědomit, že tyto faktory působí současně. Pokud je uvedeme do souladu, bude i funkce lodního šroubu ideální. To je ale teorie v praxi to bude trochu horší.
  Lodní šroub musí být dobře zpracovaný. Jeho povrch co nejhladší, hrany listů bez otřepů, přechody zaoblené. Lopatky musí být dobře vyvážené aby lodní šroub "neházel".
  Důležité je také umístění lodního šroubu. Kořeny lopatek (listů) se nesmí vzájemně dotýkat! Při pohledu ze zádi lodě, by měla být mezi nimi vzdálenost 0,05-0,08 průměru šroubu. Vzdálenost mezi trupem modelu a hranu listu šroubu by měla být v rozmezí 0,12-0,18 průměru lodního šroubu.
   Šroub musí být také dostatečně ponořen pod hladinou. Nízký ponor může způsobit, že šroub bude přisávat vzduch čímž prudce poklesne jeho účinnost. Správný tvar záďové plochy trupu je hraje také svoji úlohu. Tato plocha musí být tzv. "dostatečně plavná". Jinak řečeno nesmí za ní vznikat příliš velké víření vody. Proudnice se musí držet trupu. Víření opět negativně ovlivňuje účinnost lodního šroubu.
 
Výpočet lodního šroubu(pro model, u skutečného to bude asi komlikovanější).
   Nejvhodnější šroub pro daný model se dá vypočítat. Samozřejmě že přibližně. Přesné stanovení má smysl u skutečných lodí. A i tam je to alchymie, kde i s pomocí nejmodernější výpočetní techniky se to občas nepovede.
  Nejdříve stanovíme správné parametry lodního šroubu. K tomu nám může pomoci tato tabulka:
Typ lodě...............rychlost............otáčky............počet lisů............stoupání
Vlečné..................9-14................100-150...............4....................0,7-1,0
Nákladní..............10-13.................60-90.................4....................0,7-1,1
Říční....................10-15...............120-250.............3-4...................0,8-1,1
Ponorky...............10-24...............180-450.............3-4-?.................0,9-1,2
Nákladní...............12-16................80-100.............3-4....................0,8-1,1
 Osobní do střední.15-21..............100-160..............3-4....................0,9-1,2
Ledoborce............16-18..............100-170..............3-4....................0,7-1,1
Osobní velké........17-26...............160-260..............3-4...................0,9-1,2
Křižníky...............26-32...............350-450..............3-4...................1,0-1,25
Minonosky............34-42...............450-600..............3-4...................1,1-1,2
 
   Propočet rychlosti modelu a stanovení počtu otáček lodního šroubu nám umožní realistickou plavbu modelu. Případ, kdy např. model remorkéru se po hladině prohání rychlostí torpédové člunu nebude působit příliš dobře.
Příklad:
Přepočet rychlosti
skutečná loď pluje rychlostí 40 uzlů
 
model je postaven v měřítku 1:100
 
Vzorec:Rm=Rs/druhá odmocnina M  
Rm - rychlost modelu
Rs - rychlost skutečné lodě
M - měřítko
Po dosazení dostáváme rychlost 4 uzle
 
Provedeme přepočet na m/s
1 uzel = 0,515 m/s
4 uzle = 4 . 0,515 = 2,06 m/s
 
Přepočet počtu otáček lodního šroubu
otáčky lodního šroubu skutečné lodě = 300/min
 
model je postaven v měřítku 1:100
 
Vzorec : Om=Os .  druhá odmocnina M  
Om - počet otáček šroubu modelu
Os - počet otáček šroubu skutečného
M - měřítko
Po dosazení dostáváme 3000 ot/min

-    tvar trupu
-    výkon motoru
-    hmotnost modelu
-    lodní šroub
Jak rychlost ovlivňují tvar trupu a hmotnost modelu je asi zřejmé. Pokud pustíte na hladinu "krabici", bude mít velký odpor. Při lepším tvaru trupu odpor sice klesne, ale pokud bude model příliš těžký, tím se zvětší ponor. Když nemáte dostatečně výkonný motor no tak není co řešit. Přesto se vám může stát, že budete mít dobrý tvar trupu, ideální hmotnost, dostatečný výkon motoru, ale přesto model jaksi nejede. Pokud jste si sami dělali lodní šroub, hledejte chybu v něm.
   Je jedno, zda je model poháněn spalovacím nebo elektrickým motorem. Platí zásada, že výkon motoru a lodní šroub musí být ideálně sladěny. Je pravda, že pro malou hračku si s konstrukcí lodního šroubu asi příliš hlavu dělat nebudeme. U větších a rychlostních modelů si ale už práci se šroubem dát musíme. Zde na dobrý výsledek, pokud dáte dohromady kousky plechu a něco co je náboj šroubu, můžete rovnou zapomenout.
 
Náboj šroubu
   Zde platí, že průměr náboje by měl být stejný, jako je průměr nosné trubky lodního hřídele. Závit uvnitř náboje musí být přesně souosý, aby při otáčkách neházel. Toho lze dosáhnout jedině tak, že náboj soustružíme, nebo alespoň dopilujeme ve vrtačce. Vhodným materiálem pro náboj je mosaz.
Listy šroubu
   Používají se dva základní tvary listů. První je u kořene listu užší, postupně se rozšiřuje a je zakončen obloukem (s větším poloměrem). Druhý, je nejširší u kořene a postupně se zužuje. Je opět zakončen obloukem (s menším poloměrem). První tvar potřebuje vyšší kroutící moment, protože jeho výkon je nejvyšší na konci listu a nejnižší u kořene. Proto se tyto listy i snadno zdeformují pokud není použit dostatečně tuhý materiál. U druhého typu list má výkon rozložen po celé jeho délce. Proto je tento list také náročnější na seřízení.
šroubky modelů...
   Obecně platí zásada, že čím jsou otáčky motoru nižší, tím širší může použít list. Lodní šrouby s druhým tvarem listů se používají hlavně u vysokorychlostních modelů. Ovšem pozor na počet a šíři listů. Může se vám totiž stát, že do určitého počtu otáček bude šroub zabírat, ale když ještě zvýšíte počet otáček, rychlost náhle klesne! Když otáčky snížíte, rychlost opět vzroste. Tento paradoxní jev nastane, pokud jste použili příliš široké listy. Říká se tomu "...že si listy berou vodu." Jak se listy ve vodě otáčí, nestačí se kapalina na odtokové hraně spojit a zůstává silně zředěná a zvířená. Do ní se zařezává další list a ten již nemůže ideálně zabírat a tím šroub ztratí výkon. Celý jev je popsán velmi laicky kvůli srozumitelnosti. Odborníci laskavě prominou. Velice důležitý je průběh úhlu nastavení listu. Tedy opět neodborně řečeno, jak je zkroucen. List šroubu je součást šroubovice a protože se vzrůstajícím poloměrem roste obvodová rychlost, musí se měnit stoupání této šroubovice (úhel). Nejstrmější je u náboje. Nejmenší stoupání má pak na obvodu.
   Pro výpočet úhlu si zvolíme několik pomocných poloměrů, které leží uvnitř poloměru celého šroubu.  Úhel na těchto poloměrech (beta) pak vypočteme ze vztahu:     tg ß=(Rn/Rx)tg ßx
Rn je poloměr náboje šroubu
Rx je dílčí poloměr (R1, R2, R3, R4)
tg ßx je hodnota funkce tangens úhlu listu u náboje šroubu
tg ß je výsledná hodnota tangens úhlu, ze kterého odvodíme velikost úhlu

Zde je ukázka několika druhů lodních šroubů.
.........
Konstrukce šroubů pro pohon ponorek je samostatná s složitá problematika.  Je dána množstvím teoretických poznatků ověřovaných praktickým používáním na plavidlech a přísně utajována. Je známo, že Ruské ponorky byly dosti hlučné a to do doby, kdy se podařilo od Japonců zakoupit technologie pro přesnou výrobu šroubů. Tím je dáno, že účinnost, hlučnost atd. je dána i vyspělostí a dokonalostí výrobní technologie.
Poslední známé informace k pohonu ponorek jsou zaměřené na případný pohon vodní tryskou, kde pohyb vodního sloupce je získán pomocí turbíny (nevýhodou jsou rotující části turbíny, které vytváří hluk) nebo pohyb tohoto sloupce pomocí magnetického pole (absolutně tichý chod vlivem odstranění rotujících částí).
A zde šrouby ponorek.
...........
......
A stále se mlží...





Naposledy upravil elksar dne 19. 12. 2008, 15:15, celkově upraveno 2 krát.

_________________




MODEL IIA U-3
Pluj hluboko, pomalu a potichu!
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail

Citovat
Příspěvek  
elksare jseš prostě řízek a hold těžkej veterán(radši opět zdůrazňuji >>> v lize(nejen) nej pocta!!!)! Very Happy


_________________
<<<Ubisoft je jednička!


"Žít má cenu pro to, za co stojí umřít."
"Der beste Seemann war doch ich!"
________________________________________________________
Pravidla fóra | Rady ohledně psaní na DF | Ponorkářův slovník | Hledat | Osobní složka
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky

Citovat
Příspěvek  
jenom drobná připomínka k Elksarovu vyčerpávajícícmu vysvětlení   cool

Člověk se stále učí od přírody. Například u lodního šroubu nyní testují tvar listu jako u keporkačí plouve. Výrůstky na náběžné hraně pomáhají lépe řezat vodu. (ten samý postup je testován i u listů větrných elektráren, z důvodu snížení hlučnosti kmitání listů vzduchem)





_________________




INTEL Core i7-2600 BOX 3,3GHz/6M, MB AsRock Extreme 64, RAM KINGSTON HyperX DDR3 1600MHz 16GB, SLI 2x ASUS STRIX-GTX960-DC2-4GD5, SSHD 1TB+380GB+1TB ex
24" LED ASUS VE247H, WINDOWS 10 64bit
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky ICQ
Zobrazit příspěvky z předchozích:
Zaslat odpověď Strana 1 z 1
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.