Obsah fóra Die Kapitäne - CZ centrum série simulátoru Silent Hunter
RegistraceHledatFAQSeznam námořníkůNámořnické spolkyHodnostiMedaileWeb Přihlášení
Zaslat odpověď Strana 11 z 13
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  Další
Film: Das Boot
Autor Zpráva

Citovat
Příspěvek Re: Ponorková modla 
Ravel napsal:
Březina zur See napsal:
nejlépe udělaný jako obžaloba války, bez patosu a se smutným koncem se nechystá


když už někdo točí film jako obžalobu války tak to stojí za P.R.D.

musí to natočit nestranně


Uhodil si hřebíček na hlavičku Raveli. Stále se tu jen omílá to, jak je film reálný, přesně vykresluje obraz německého ponorkáře, ale tak tomu není, ovšem ten správný obraz německého ponorkáře by se mnohým z nás právě ani nelíbil! Doporučuji nezaseknout se jen u filmu, který je skutečně protiválečným dílem, a přečíst si třeba knihu opravdového (a po čertech dobrého) ponorkáře Mertena, nositele nejvyšších německých vyznamenání "Ne! Tak to nebylo!" s podtitulem "Antibuchheimovské dílo. Ponorkáři zaujímají kritický postoj k pamfletu Lothara- Günthera Buchheima" (v originále "Nein, so war das nicht!". Eine "Anti-Buchheim-Schrift". U-Bootfahrer nehmen kritische Stellung zur Schmähschrift des Lothar-Günther Buchheim - do češtiny bohužel přeložena nebyla; vyšla u nakladatelství J. Reisse v roce 1986), který poukazuje na protimilitaristický tón, špatnu morálku ponorkářů, kteří jen chtějí splnit svůj úkol a přežít, kritiku Dönitze a velení a silně u Kriegsmarine zakořeněný defétismus, což v reálu nebylo. Ponorková zbraň si do posledních dnů uchovala vysoký stupeň morálky. Mnoho kapitánů se svými posádkami bojovali s obrovským nadšením až do posledních dnů a i v zajetí vykazovali, jak je zřejmé z dochovaných spisů, nezlomnou víru ve vítězství Třetí říše a obrovskou hrdost, že jsou ponorkáři a mohou za Německo válčit u této zbraně. To platí jak pro prosté námořníky, kteří byli nadšeni, že se dostali právě k této elitě a nedostali pušku a vykopanou díru v chladné ruské zemi, aby čelili ruským tankům, tak i pro velitele, skutečnou elitu Třetí říše. Naopak pokud se mezi nimi objevil nějaký ponorkář s defétistickým smýšlením, bylo jím, jak píše Merten, okolím značně opovrhováno (však víme, jak se např. předseda "soudu" v zajateckém táboře Kretschmer nemazal s lidmi, kteří chtěli zachránit svoje lidi na ponorce, a vzdali se, ale i dalšími ponorkáři, kteří se dostali do zajetí),což dokládá řadou příkladů.

Tu knihu doporučuji, protože jasně ukazuje, že kdyby kapitán z filmu "das Boot" byl typickým německým ponorkářem, tak o úspěších druhoválečné U-Bootwaffe moc knih nečteme a sim z druhé světové války hrajeme tak leda "SH4 Wolves of the Pacifik", popř. "SH6 Beware of th HMS Upholder"...

Tím nechci říct a ani tím neříkám, že film je špatný, ba naopak, je to legendda, na kterou je ale potřeba nahlížet hodně kriticky.

BTW
Březina zur See napsal:
... po stěnách obyváku crčí voda a je pomalu cítit smrad jako v ponorce...


No děkuji pěkně za takové pokoukání! Koukám že Vám ten tlak v hlubinách pěkně tlačí na peristaltiku. Jestli jste se fakt díval se svojí "mladou", tak to má holka silnej žaludek... Mr. Green



Naposledy upravil Sepp von Ch. dne 06. 06. 2010, 16:13, celkově upraveno 5 krát.

_________________
U-552
Rudý ďábel-lovec tankerů!

"Každý ponorkář zcela jistě v srdci cítil záři širého moře a úkolu, jenž mu byl svěřen, cítil se bohatý jako král a s nikým by své místo nevyměnil."

"Heslo U-Bootwaffe: Jsme solidní firma."

Velkoadmirál Karl Dönitz
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu

Citovat
Příspěvek  
Dovolil bych si k tomuto tématu, citovat poznámku č.8 kapitola devátá z knihy Ponorkové eso od Jordana Vause: "U Bucheima možná dominuje více styl nad obsahem. Poté co byl dotázán na Buchheimovu adresu, jeden německý nakladatel řekl: Přd panem Buchheimem vás mohu pouze varovat! Lidé z okruhu ponorek si o něm nic dobrého nemyslí! Považuje sám sebe za jediného dodavatele pravdy a rád to dává najevo. Má tendenci líčit skutečnost příliš zjednodušeně, aby ji přizpůsobil svým vlastním zkušenostem a politicky zabarveným stanoviskům. Nepovažuji ho za dopisovatele vhodného pro historiky. Ať tak či onak, jeho adresu neznám."


_________________

Intel C2D E8400 4GHz
RAM Kingston 4GB
VGA GIGABYTE GTX 560 Ultra Durable 1GB

Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail

Citovat
Příspěvek  
Tohle měl číst Ubisoft, než vydal SH5... Very Happy


_________________


33.flotila | Pravidla fóra | Rady ohledně psaní na DF | Ponorkářův slovník | Hledat | Pravidla Ligy DK
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail

Citovat
Příspěvek  
bohužel viděli akorát film ( pravděpodobně sestříhanou verzi )  Sad

btw. Merten je velkej Buchheimův odpůrce, on a ještě jeden se ohrazovali hned jak vyšla kniha ....



Naposledy upravil Hans Eckelhaft dne 07. 06. 2010, 06:40, celkově upraveno 2 krát.

_________________

Viele Torpeden - Ein Schiff !!!

Ban them ! Ban them all !!!
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail

Citovat
Příspěvek  
Ahoj, včera sem se zase díval na Ponorku a nejde se na pár věci nezeptat:

1) V ponorce si posádka několikrát nasadila nějáké černé brýle. K čemu sloužily?

2) když je tam ta scéna jak vyplují na hladinu a sledují potapějící se loď, kapitán to okomentuje tak že se jí nechce pod vodu a že jí trochu pomůžou... a vyšlou na ní ještě jedno torpédo... nechápu proč? vždyť ta loď už byla celá v plamenech, byla zničená.. přijde mi to jako plýtvání torpédy...

3) jak je tam ta scéna že sou silně poškozeni a padnou na dno... je fakt možné, aby se ještě vynořili?

Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu ICQ

Citovat
Příspěvek  
1) to kvuli tomu, že když vylézají z tmavý ponorky na světlo bóží, tak aby je slunce moc neoslňovalo
2) To že lod hoří, neznamená že se potápí, může být zaplavena jenom z části. Je rozdělena na vodotěsné úseky a pokud se zaplaví třeba jen jeden...tak se nepotopí
3) Všechno jde, když se chce Laughing



Naposledy upravil pombocz dne 13. 07. 2010, 10:36, celkově upraveno 1 krát.

_________________



Správný kapitán, jde ke dnu i se svou lodí.-Ono to u ponorek většinou ani jinak nejde Very Happy
U-BOOT VIIB U53 kapitán Ernst-Gunther Heinick
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky

Citovat
Příspěvek  
pombocz - aha děkuju moc  Wink

Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu ICQ

Citovat
Příspěvek  
Johny303: Záleží jaké brýle myslíš, používaly se i brýle s tmavě červenými zorníky, které si námořníci nasazovali než šli na noční hlídku.
Brýle vypadaly na jak na motorku, jen měly tm. červené zorníky a měly za úkol zlepšit "noční vidění". Prostě se hlídky po jejich sundání na věži nemusely několik minut rozkoukávat, aby po vylezení z relativně dobře osvětlené ponorky ve tmě vůbec něco viděli.


_________________


"Kdo není ochoten bránit svoji svobodu, nesmí se divit, že mu čas od času pod oknem zaparkují cizí tanky."
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky ICQ

Citovat
Příspěvek  
Johny303:

ad 1) Pročti si to zde: http://silenthunter.cz/forum/viewtopic.php?t=187 konkrétně si prohlédni fotku umístěnou elksarem pod č. 6 a popisku k ní.

ad 2) Šlo o tzv. "Fangschuss" - torpédo vypálené na těžce poškozenou či útokem znehybněnou loď protivníka, zpravidla odpalované ze zadního torpédometu. Kapitáni měli povinnost tyto "Fangschüße" poznamenávat do deníku pod zkratkou "Tf", a proto i po letech můžeme poznat, která loď byla tímto výstřelem definitvně poslána na dno.

Něco k použití- víš, Tvá představa vzniknuvší kvůli hraní SH je - aniž bych to myslel zle - zvrácená. Všude nacházíš mraky lodí (zkus si SH na 100%, bez externího pohledu, bez aktualizací kontaktů na mapě atd. a kolik najdeš lodí  a jak budeš rád za každou, kterou potkáš, přičemž nebudeš vůbec chtít připustit, abys od ní odplul, dokud nebude klesat ke dnu, ale i tak to bude ještě daleko od reality, kterou vidíš na dokumentárních snímcích; dobré je vyzkoušet Chuck Novis mod, tam už je to jiná káva Laughing ), lodě téměř libovolné velikosti potápíme dělem, takže domů přivážíme skalpy 12 a více velkých lodí úplně běžně. Jenže tak tomu - vyjma šťastných časů - nebylo. Prostě zdaleko neplatilo jedno torpédo - jedna potopená loď nebo že jakmile uvidíš loď menší než 6.000BRT, už se hráč SH5 vynořuje a střílí na ní dělem, protože "je škoda torpéda". Ale o tom a účinnosti děla a obavě kapitánů ponorek o zneschopnění jejich ponorky jediným náhodným výstřelem z děla obchodní lodi tu bylo popsáno už hodně, takže si to pročti v různých sekcích (SH3, 4, historická sekce atd.).

Jeden příklad za všechny: Rolf Mützelburg při operaci Paukenschlag (útok na Ameriku) torpédoval tanker Harry F. Sinclair, Jr. (6,151 BRT).

Loď zachvátily po obrovském výbuchu ihned plameny, posádka tanker okamžitě opustila v několika člunech, avšak posádka jednoho člunu se nedostala z inferna hořící nafty kolem lodě a uhořela. Takto hořící a explodující a na levý bok nahnutou loď Rolf Mützelburg opouští a hlásí ji jako potopenou.
4 (!) dny po zásahu a připsání lodě tomuto ponorkáři jako potopené byl vyhořelý vrak odtažen traulerem HMS Senateur Duhamel, loď opravena a v roce 1943 opět zařazena do služby pod jménem Annibal.



Naposledy upravil Sepp von Ch. dne 13. 07. 2010, 14:56, celkově upraveno 1 krát.

_________________
U-552
Rudý ďábel-lovec tankerů!

"Každý ponorkář zcela jistě v srdci cítil záři širého moře a úkolu, jenž mu byl svěřen, cítil se bohatý jako král a s nikým by své místo nevyměnil."

"Heslo U-Bootwaffe: Jsme solidní firma."

Velkoadmirál Karl Dönitz
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu

Citovat
Příspěvek  
Aha děkuju moc za odpovědi  Wink
Seppe, já nemám zvrácené představy kvůli hraní SH...  Smile   mě to přišlo jako ,,škoda torpéda" prostě jen proto, že sem si myslel, že ta loď  by šla ke dnu sama, bez pomoci (SH na to není dobrej příklad i v SH málokdy stačí jedno torpédo)... pokud kapitán předpokládal že by ke dnu nešla, tak použití dalšího torpéda chápu...  Smile



Naposledy upravil Johny303 dne 13. 07. 2010, 15:29, celkově upraveno 2 krát.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu ICQ

Citovat
Příspěvek Kniha v pdf 
Ak by mal niekto zaujem,
sem som upol knižnu verziu pdf v českom jazyku:

http://www.ulozto.cz/9749340/lothar-gunther-ponorka-pdf

Všetci dobre vieme, ako boli nemecky vojaci na všetkych frontach zfanatizovany
že defétismus sa dostavil až pri Stalingrade, a že toto nie je pravy obraz nemeckeho ponorkara,
ale po vojne sa taketo filmi proste točili, je to proste obraz porazeneho nemecka,
nie obraz nemecka, ktore chcelo ovladnuť svet, ale tak to už na svete chodi Laughing

...no aj tak si myslim, že je to pozoruhodne dielo, ktore sa už dneska radi ku klasike.

...mam DVD kupene v stanku a nechal som si zapnute titulky komentarov tvorcov filmu-je tam toho vela medzi riadkami...


_________________
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu

Citovat
Příspěvek  
Nedávno se mi podařilo sehnat speciální verzi tohoto filmu ta co má skoro 5 hodin. A je to fakt super mnohem lepší film a taky větší atmosféra a nahlédnutí životu na ponorce. Škoda jen že není český dabing.


_________________
Zamiřit vystřelit a pak jen sledovat divadlo
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky

Citovat
Příspěvek  
Chcem sa opýtať: Či to niekto videl vo fullHD resp. na BR disku. Aké to je ? Je to remastrované ( opravené poškodenia filmu, vlasy, prach) ? Aký je scan ostrosť, zrno filmu ? Oplatí sa sťahovať ?


_________________


Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail ICQ

Citovat
Příspěvek  
Nevím, jestli to existuje v tom HD nebo blue ray, ale má zkušenost je taková, že hodně dávno, kdy ještě neexistovaly DVD jsem dostal kazetu origoš s tímto filmem a myslel jsem si jak je to supr,  potom to začalo vycházet po létech na DVD a když jem si to obyč DVD pustil a potom to na kazatě, tak je to prostě naprosto neporovnatelnej rozdíl a myslím, že už samo to uvedení na DVD vypadá, jako by to HD bylo,,, mě to teda stačí a myslím že to už vyčištěné na to DVD je. Ale bohužel českej dabing je lepší ten starej na té kazetě,, ten na tom DVD se me moc nelíbí,,, není to vono


_________________



Deep "n" Down
Veslař se může třeba udřít - je-li kormidelníkem blb, loď stejně popluje špatným směrem....jako naše vláda...a EU..to stále platí
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu

Citovat
Příspěvek  
Ale vieš je rozdiel pustiť si na veľkej telke DVD a Bluray. Iný zážitok proste. Tá ostrosť obrazu, a detaily. Preto sa pýtam. Či to vôbec na BR disku remastrované vyšlo.


_________________


Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail ICQ
Zobrazit příspěvky z předchozích:
Zaslat odpověď Strana 11 z 13
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  Další
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.